Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 11:11 am 
Не в сети
Strictly Addicted

Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 8:50 pm
Сообщений: 281
Откуда: 34-NY-CA-ON
В Америке триггером было резкое повышение процентных ставок субпраймовских моргиджей. Этого им хватило без мирового кризиса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 12:07 pm 
Не в сети
Strictly Addicted
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 3:17 pm
Сообщений: 899
Откуда: Mississauga ON
[quote="YC7"]В Америке триггером было резкое повышение процентных ставок субпраймовских моргиджей. Этого им хватило без мирового кризиса.


Именно так. Сначала стали раздавать "дешёвые" моргиджи кому попало, без должной квалификации. Соблазняли низким рейтом 1-2%, но потом оказалось, что это только на первый год-два, а потом 7-8% (читайте мелкий шрифт!). Неграмотные бедняки мелкий шрифт не читали, и вдруг все стали домовладельцами, и цены соответственно взлетели. Потом наступило резкое повышение ставок, и большинство не смогло платить. К штатах можно просто отдать ключи банку и уйти, типа ничего не должен. Всё это пошло как foreclosure на рынок и конечно - обвал. После этого банки, до сих пор(!) тупо отказываются выдавать могтгиджи, типа велик риск. Хотя, очевидно, этот риск намного меньше чем когда цены были на пике.
_________________
http://www.getOleg.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 4:41 pm 
Не в сети
Maniac

Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am
Сообщений: 2005
[quote="Sergey"]А в Америке было резкое повышение процентных ставок? Я правда не в курсе. Там-то что было триггером?
Насколько я помню - там четкого события-триггера не было. С 2006 прам там уже не рос. А грохнуло только в 2008
[img]http://www.fedprimerate.com/charts/prime-rate-chart.gif[/img]

Просто достаточно больше кол-во мортгичей было выдано людям без доходов и без даунпеймента. И жили оные люди по очень простой схеме - они продавали купленный дом через какое-то время и получали доход в виде разницы в цене покупки/продажи. Под такое дело стоились дома в такой тьмутаракани, где нормальный человек жить бы просто не захотел - делать нечего, а комьютинг до места работы очень долог.

А тут подскочили цены на бензин (и комьютинг сильно подорожал) и прекратился рост цен (в результате чего изчезла возможность продать дом и покрыть все расходы и мортгич). Народ начал избавлять от домов "in the middle of nowhere", но покупать их никто не хотел. И дома пришлось бросать, дома попадали на активы банков, но и банк их продать не мог, даже опуская цену до плинтуса.

В результате банки, которые навыдавали рискованных мортгичей, оказались в ...., цены упали, что ударило по прочим домовладельцам (цена их дома перестала покрывать мортгич) ну и пошло-поехало.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 5:16 pm 
Не в сети
Strictly Addicted

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 12:30 pm
Сообщений: 692
Откуда: Nashville, TN, USA
[quote="YC7"]Делайте лучше свои прогнозы.
А я свой еще в ноябре предоставил.[quote="Диман"]...
Мой прогноз. Реальное падение цены будет заметно весной. Цены будут падать несколько лет (3 года минимум). Конечно, в разных локейшенах это будет не одинаково. Например Брамтон с Милтоном упадут гораздо быстрее и значительнее, чем Этобико и тп.
По состоянию на сегодня, например в Ванкувере, цены с пика (апрель 2012) уже упали на 15%
_________________
[url=http://reliablefellow.blogspot.com]Читайте мой Блог на досуге[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 6:58 pm 
Не в сети
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2006 6:23 pm
Сообщений: 8319
Откуда: Toronto
Не ссортесь, горрячие финнские паррни.
Нынешняя цена = X. По прогнозу ТД она будет расти в среднем на 2% в год, т.е. через 10 лет станет Х*(1.02)^10. (^ - для обозначения степени.)
С другой стороны, после 2015 года она будет расти с некоей отметки Y в течении 7 лет по 3.5% в год, и придет к той же цифре.
Имеем уравнение: Y*(1.035)^7 = Х*(1.02)^10.
Итого отношение Y/X = (1.02)^10 / (1.035)^7 ~ 0.958
Т.е. нижняя отметка трехлетнего падения цен - на 4.2% ниже сегодняшней цены.
ИМХО, чушь. В таком случае ни о каком падении никто даже и не говорил бы. Да и как тогда понять вот это: "In fact, it sees prices rebounding after a few years of a correction to as high as eight per cent."? Короче, они уже как журналюги из ББЦ - все путают, и с умным видом толкают в массы буллшит. Фтопку таких аналитиков, рассчитано на пипл, который хавает все.
Вообще, ТД - лицо заинтересованное. А вот Maclean's Magazine - нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 7:07 pm 
Не в сети
Maniac

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 4:53 am
Сообщений: 1273
Откуда: Brisbane, Australia
[quote="Диман"]Мой прогноз. Реальное падение цены будет заметно весной. Цены будут падать несколько лет (3 года минимум). Конечно, в разных локейшенах это будет не одинаково. Например Брамтон с Милтоном упадут гораздо быстрее и значительнее, чем Этобико и тп.

Я вот смотрю на Брамтон и думаю - куда ему еще падать? :roll:
Вот например:
[url=http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=12908603&PidKey=-1971133532]до 400К[/url]
[url=http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=12863214&PidKey=-928272884]около 400[/url]
[url=http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=12895252&PidKey=-1658473279]около 500[/url]
[url=http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=12869515&PidKey=-127734784]около 600[/url]

И это все с 2+ гаражами и как правило на приличных участках. Я не говорю что эти дома прямо мечта домовладельца, но за такие деньги?! И выбор там огромный. Я поездил по Брамтнону - не могу сказать что прямо ужас-ужас - широкие улицы, новые здоровенные шопигнги.

Я думаю что если коррекция будет, то скорее в наиболее переоцененных районах - северный норс йорк, торн хилл, вон, ричмонд хилл. В общем там, где хотелось бы жить)))

Последний раз редактировалось ИгНат Ср мар 13, 2013 9:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 7:19 pm 
Не в сети
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2006 6:23 pm
Сообщений: 8319
Откуда: Toronto
[quote="ИгНат"][quote="Диман"]Мой прогноз. Реальное падение цены будет заметно весной. Цены будут падать несколько лет (3 года минимум). Конечно, в разных локейшенах это будет не одинаково. Например Брамтон с Милтоном упадут гораздо быстрее и значительнее, чем Этобико и тп.

Я вот смотрю на Брамтон и думаю - куда ему еще падать? :roll:
Вот например:
до 400К - http://www.realtor.ca/propertyDetails.a ... -110072776
около 400 - http://www.realtor.ca/propertyDetails.a ... -928272884
около 500 - http://www.realtor.ca/propertyDetails.a ... -299404360
около 600 - http://www.realtor.ca/propertyDetails.a ... 1677088238

И это все с 2+ гаражами и как правило на приличных участках. Я не говорю что эти дома прямо мечта домовладельца, но за такие деньги?! И выбор там огромный. Я поездил по Брамтнону - не могу сказать что прямо ужас-ужас - широкие улицы, новые здоровенные шопигнги.

Я думаю что если коррекция будет, то скорее в наиболее переоцененных районах - северный норс йорк, торн хилл, вон, ричмонд хилл. В общем там, где хотелось бы жить)))Брэмптон - самое индусское место. Скорее, цены ляснутся именно там, если уж говорить про локейшн.
Ты на Джейн и Финч посмотри также, будешь поражен еще больше ;)
А вот как раз такие районы как северный норс йорк, торн хилл вудс, и (особенно переоцененный!) даунтаун - будут подвержены падению меньше всего.
Если в среднем по палате на 20%, то в хороших локейшенах на 5-10%, в плохих - на 30%. Как-то так ;)

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 7:24 pm 
Не в сети
Strictly Addicted

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 12:30 pm
Сообщений: 692
Откуда: Nashville, TN, USA
[quote="Me"]с умным видом толкают в массы буллшит. Фтопку таких аналитиков, рассчитано на пипл, который хавает все.
В корень зришь! Кстати наше "канадское все", любимый тобой Maclean's Magazine в скором будущем опубликует статейку про “Top (Five or Six or Seven or whatever) Craziest Stories from Canada’s Housing Market". Вот почитаем квинтэссенцию про то как формируются house bubbles.
_________________
[url=http://reliablefellow.blogspot.com]Читайте мой Блог на досуге[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 7:28 pm 
Не в сети
Maniac
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Сообщений: 10141
Откуда: Близторонтье
[quote="ИгНат"]
Вот например:
до 400К - http://www.realtor.ca/propertyDetails.a ... -110072776
около 400 - http://www.realtor.ca/propertyDetails.a ... -928272884
около 500 - http://www.realtor.ca/propertyDetails.a ... -299404360
около 600 - http://www.realtor.ca/propertyDetails.a ... 1677088238


[url=http://forum.borninussr.ca/viewtopic.php?f=1&t=5882]По поводу нерабочих линков[/url].
Сорри за неудобства.
_________________
И ещё о Канаде - [url=http://blog.borninussr.ca]читать[/url] и [url=http://radio.borninussr.ca]слушать[/url].


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 9:48 pm 
Не в сети
Maniac

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 4:53 am
Сообщений: 1273
Откуда: Brisbane, Australia
[quote="Sergey"][quote="ИгНат"]
[url=http://forum.borninussr.ca/viewtopic.php?f=1&t=5882]По поводу нерабочих линков[/url].
Сорри за неудобства.

Подправил :) Сорри, знал это и забыл :oops:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 10:11 pm 
Не в сети
Maniac

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 4:53 am
Сообщений: 1273
Откуда: Brisbane, Australia
[quote="Me"]Брэмптон - самое индусское место. Скорее, цены ляснутся именно там, если уж говорить про локейшн.
Ты на Джейн и Финч посмотри также, будешь поражен еще больше ;)
А вот как раз такие районы как северный норс йорк, торн хилл вудс, и (особенно переоцененный!) даунтаун - будут подвержены падению меньше всего.
Если в среднем по палате на 20%, то в хороших локейшенах на 5-10%, в плохих - на 30%. Как-то так ;)

Нет ну не надо сравнивать все таки Джейн/Финч с Брамтоном - ты же знаешь что там разный народ все таки живет :wink:
Я знал что Брамтнон инусский, но походил там по шопингам и посмотрел. Надо сказать что увидел не совсем то что ожидал, и не совсем тот народ что летел со мной в самолете (летел из Дубая - можешь представить что там был за контингентец :D ) Публика смешанная в Брамтоне, но белого населения процентов 80 я бы сказал.

Но дело не в этом. Я смотрю по АУ, где сейчас идет (или уже закончилась?) так называемая коррекция, которая началась уже при мне в 2010 (до этого тоже все перло вверх). Так вот, под раздачу попала дорогая недвижимость, хотя и была в хороших районах. Особенно то что от 1.5М и выше. А в дырах как было дешево так и осталось. Не значит конечно что в Торонто так будет - просто предположение

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 8:23 am 
Не в сети
Maniac

Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am
Сообщений: 2005
[quote="ИгНат"]Публика смешанная в Брамтоне, но белого населения процентов 80 я бы сказал.
Брамптон - он разный. Где-то и белых немало, а где-то - одна Индия (и последних мест все больше). Касательно 80%, если верить популярной книге [url=http://en.wikipedia.org/wiki/The_Tipping_Point]The Tipping Point[/url], то это как раз и есть оный переломный момент (tipping point), когда европейцы начинают массово "сбегать" из района. Обычно это хорошо заметно по контингету школы - вроде в молах европейцев еще немало, а на школьном дворе их уже не найти.

[quote="ИгНат"]Я смотрю по АУ, где сейчас идет (или уже закончилась?) так называемая коррекция, которая началась уже при мне в 2010 (до этого тоже все перло вверх). Так вот, под раздачу попала дорогая недвижимость, хотя и была в хороших районах. Особенно то что от 1.5М и выше. А в дырах как было дешево так и осталось.Знакомые из Австралии живут в кондо, дом им просто не потянуть. Хотя получают больше, чем мы в Канаде. Места в Австралии мало, а воды - вообще "кот наплакал". А дорогая недвижимость и в Торонто падала в кризис. Желающих купить дорогой дом тогда почти не было. Поэтому кому край надо было продать - продавали дешево, а кому не край - просто ждали.

Мой прогноз, что если не будет больших кризисов, то ничего никуда в Торонто не упадет, а местами будет продолжать рости. От 2 до 5%/год.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 8:36 am 
Не в сети
Maniac
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Сообщений: 10141
Откуда: Близторонтье
[quote="Гош"]Мой прогноз, что если не будет больших кризисов, то ничего никуда в Торонто не упадет, а местами будет продолжать рости.

Это-то понятно, :lol:
что если плохо не будет, то будет хорошо,
И если ухудшаться не будет, то местами будет улучшаться :wink:

Так кризисы будут или нет?
Или если недвижимость не упадет, то кризисов не будет? :D
_________________
И ещё о Канаде - [url=http://blog.borninussr.ca]читать[/url] и [url=http://radio.borninussr.ca]слушать[/url].


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 11:05 am 
Не в сети
Strictly Addicted

Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 8:50 pm
Сообщений: 281
Откуда: 34-NY-CA-ON
[quote="Me"]Вообще, ТД - лицо заинтересованное. А вот Maclean's Magazine - нет.

Все они заинтересованные, одни - моргиджи продают, другие - новости...

Плохие новости продаются лучше, чем хорошие, поэтому еще большой вопрос, чем прогноз - аккуратнее...
Банков, продающих застрахованные государством моргиджи, то есть ничем ни рискующих, или газет-журналов, твердящих еще со времен обвала в Штатах, что тоже самое вот-вот случится в Канаде, а оно не случается.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 2:11 pm 
Не в сети
Maniac

Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am
Сообщений: 2005
[quote="Sergey"][quote="Гош"]Мой прогноз, что если не будет больших кризисов, то ничего никуда в Торонто не упадет, а местами будет продолжать рости.
Так кризисы будут или нет?Под кризисом я имел ввиду внешний (по отношению к рынку недвижимости) фактор, приводящий к
1) росту процентной ставки более чем на 2%
2) паденю доходов населения (например - в результате повышения налогов, росту безработицы и т.п.)
Без оного внешнего воздействия рынок будет устойчив.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 3:34 pm 
Не в сети
Maniac
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Сообщений: 10141
Откуда: Близторонтье
[quote="Гош"]
Без оного внешнего воздействия рынок будет устойчив.

Ну да,
мне вообще-то тоже так кажется.
Хотя какие-то слухи о crash раздаются,
даже 10%-го падения, мне кажется, не будет ни на каком временном отрезке в ближайшие 2-3 года,
если только банковские рейты не поднимут (во что трудно верится),
или ядерная война не начнётся,
ну или какой-то глобальный трындец в США не случится, что, безусловно, затронет всех.
_________________
И ещё о Канаде - [url=http://blog.borninussr.ca]читать[/url] и [url=http://radio.borninussr.ca]слушать[/url].


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 6:28 pm 
Не в сети
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2006 6:23 pm
Сообщений: 8319
Откуда: Toronto
Да что спорить-то.
Что Флаерти левая нога сделает, то и будет.
Давайте, что ли, делать прогнозы на левую ногу Флаерти? ;)
Так это скорее лотерея.
А если он правой решит действовать?
По уму, должно откатиться все, и все предпосылки есть, и вон Serega даже интересные данные за последние несколько месяцев запостил.
Но как г-н Ф поступит - я предсказывать не решаюсь, из опыта наблюдения за ним.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 11:00 am 
Не в сети
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2006 6:23 pm
Сообщений: 8319
Откуда: Toronto
[quote="ИгНат"]что-то мне казалось что такой дом (http://www.realtor.ca/propertyDetails.a ... =443770391) на таком, на таком лоте и в этой эрии должен стоить как минимум 1.3-1.5, разве нет? Может это начало АА (ацкий обвал) :roll:
Creepy Dude, так а что с этим домом в итоге случилось? Его уже нету на mls.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 9:29 am 
Не в сети
Maniac

Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am
Сообщений: 2005
[quote="Me"]Что Флаерти левая нога сделает, то и будет.
Если бы все зависило только от Флаерти, то разговор вообще был бы беспредметный и можно было бы спать спокойно. И все данные Sereg-и были бы бесполезны. Но в реалии у Флаерти не так уж много рычагов для воздействия на рынок. Он рынок может обвалить (задрав прайм и налоги), но вот для удержиния цен у него инструментов особо нет. Прайм и так в районе плинтуса, а налоги снижать нельзя - бюджет и без того дефицитный.

[quote="Me"]По уму, должно откатиться все, и все предпосылки есть,Ну какие есть предпосылки? Для покупки жилья средний житель Онтарио должен тратить сегодня 33% своего среднего дохода.
[img]http://www.torontorealestateboard.com/market_news/housing_charts/images/2013/02/chart_feb13_10.jpg[/img]
Что есть в общем-то - на грани между ростом и стогнацией. Значит, пока тренд не поменяется - и на рынке ничего не поменяется, будет слабый рост (компенсация инфляции).

А еще есть богатые иммигранты из Китая. Тетя, что нам для дома цвет плитки и пола подбирала, говорила, что недавно работала сейлзом у своего билдера в Маркхаме. Так весь новый релиз домов они продали за один день, народ просто давился в очереди.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грохнется / не грохнется
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 8:59 pm 
Не в сети
Strictly Addicted
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 3:17 pm
Сообщений: 899
Откуда: Mississauga ON
[quote="Me"][quote="ИгНат"]что-то мне казалось что такой дом (http://www.realtor.ca/propertyDetails.a ... =443770391) на таком, на таком лоте и в этой эрии должен стоить как минимум 1.3-1.5, разве нет? Может это начало АА (ацкий обвал) :roll:
Creepy Dude, так а что с этим домом в итоге случилось? Его уже нету на mls.

Продан за ~110% от аскинг :)
_________________
http://www.getOleg.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC - 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB and Sky Binary Art © 2000-2008