Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Российское образование в Канаде
СообщениеДобавлено: Вт июн 21, 2005 5:48 am 
Не в сети
Guest

Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 5:01 am
Сообщений: 2
Откуда: Moscow
Ребят, кто уже есть в Канаде... подскажите....
Я сейчас работа. админом ЛВС/админом баз данных... есть приличный английский, но единственно закончил я провинциальный вуз. И счас уже второй год получаю второе высшее образование в МГТУ им. Баумана, надеясь на то что все же Бауманку признают в Канаде.. Кто подскажет котируется/признается ли в Канаде наши столичные технические школы? Или неужели придется опять переучиваться в канадском университете?? Кстати а как насчет MCSE, MCDBA??? Достаточно ли такой сертификации чтобы признали твою квалификацию???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 21, 2005 11:20 am 
Не в сети
Maniac
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Сообщений: 10158
Откуда: Близторонтье
По моему глубокому убеждению, подавляющему большинству канадских работодателей абсолютно по барабану ваше образование (ну есть B.Sc. - и слава богу), и отличия между МВТУ и Саратовским политехническим институтом никто не знает (99% канадцев не слышали ни об одном, ни о другом).

Гораздо важнее:
1. Английский.
2. Умение улыбаться, поддерживать разговор о Toronto Maple Leafs, быть приятным собеседником...
3. Что вы реально можете делать и какой опыт работы у вас есть.
4. Сертификаты от Microsoft-Cisco-Sun-etc.

У меня в трёх моих канадских компаниях диплом никто никогда не спрашивал. Один раз (за много лет) спросили об этом на телефонном интервью, но были посланы подальше (мне даже свой диплом лень искать было в шкафу)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 21, 2005 8:14 pm 
Не в сети
диагноз: Джентльмен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Сообщений: 1959
Откуда: Montreal
В бесспорном порядке котируется мехмат МГУ. (кто со мной не согласен, пожалуйста, не молчите, выскажитесь!) Немалая часть преподавателей здешних математических депаратментов туда ездила стажироваться, а другая часть - мечтает попасть. Любой факультет, связанный с естественными науками, тоже отнесётся к нему (и физфаку) с уважением. Вообще, всякая русская фамилия у математиков котируется так же, как и у хоккеистов. В штат университета попасть нелегко. Но, как известно, это только встречают по одёжке. Дальше надо упираться самому.

Остальные дипломы можно, и правда, припрятать подальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 21, 2005 8:37 pm 
Не в сети
Maniac

Зарегистрирован: Вт май 10, 2005 11:09 am
Сообщений: 2337
Откуда: Toronto
Nikola, по-моему ваши слова можно отнести только к научной среде. там действительно могут признавать наших ученых - физиков, математиков и т.д. из престижных вузов (физтех например). но для работы в техническом направлении в коммерческой фирме (судя по сообщению автора топика, он работает в IT, причем не в научных исследованиях) российское образование это совсем другая песня. в коммерческих кругах здесь никто не знает ни физтех ни бауманку, да и не нужна там квалификация ученого. так что идти туда придется на общих основаниях - как описал Sergey, с английским, улыбкой и опытом работы, а не с переводом диплома.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 21, 2005 10:39 pm 
Не в сети
Maniac
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Сообщений: 10158
Откуда: Близторонтье
Nikola, мы вас раскусили и поняли, где вы работаете :)
Т.к. я от науки далёк, то, конечно, имел в виду коммерческие компании - именно в них работает большинство иммигрантов и именно туда больше шансов попасть.

Безусловно, исключения бывают из любого правила, но, как правильно заметил предыдущий докладчик, автор топика, судя по всему, не собирается двигаться в науку... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2005 1:25 am 
Не в сети
Guest

Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 5:01 am
Сообщений: 2
Откуда: Moscow
С бауманкой понятно :(
Тогда вопрос №2.... А вот например если я не доучусь и подам документы, но образование у меня которое первое и пока единственное экономическое, а опыт работы исключительно в IT. Зачтут ли мне мой опыт работы при подсчете баллов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2005 2:05 am 
Не в сети
диагноз: Джентльмен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Сообщений: 1959
Откуда: Montreal
lexx: Зачтут и опыт работы, и общее количество лет обучения (законченное образование только).

Вообще, это перспективное сочетание для Канады - экономика и ИТ. Добавьте к этому матстатистику, стохастические процессы, и уже получится кое-что интересное для западного финансового мира (специальность типа актуариата). Нужно только изучить местное законодательство, понять страховое дело, работу пенсионных фондов, биржу, и у вас могут быть хорошие перспективы. Рискую повториться, но языки, конечно, прежде всего.

Sergey: на самом деле, я нигде не работаю, в том смысле, что работаю на себя как консультант. Заодно это позволяет хорошо рассмотреть здешнюю жизнь с разных углов. Иногда ещё приходит вдохновение. Начинал я здесь действительно в университете, Монреальском. Теперь с университетами имею дело от случая к случаю: контракт на преподавание или проект под чьим-нибудь грантом, так чтобы багаж не лежал мёртвым грузом. Сам не стесняюсь и каждый семестр беру минимум 1-2 курса: может, когда-нибудь дадут степень бакалавра наук :) Помните, как Веничка Ерофеев ходил учиться в Сорбонну?


Последний раз редактировалось Nikola Ср июн 22, 2005 6:02 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2005 2:19 am 
Не в сети
Addicted
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 11:52 pm
Сообщений: 210
Откуда: NYC, NY
[quote="lexx"]
А вот например если я не доучусь и подам документы, но образование у меня которое первое и пока единственное экономическое, а опыт работы исключительно в IT. Зачтут ли мне мой опыт работы при подсчете баллов?


По старому иммиграционному закону требовалось четкое соответствие между полученным образованием (квалификацией) и профессией. Сейчас же, Вам желательно (!) иметь сертификат об окончании каких-нибудь курсов, который подтвердил бы Вашу квалификацию в сфере IT. По-моему такое с легкостью проходит только по Федеральной программе.

Так же, на сколько я знаю (а могу и ошибаться), стаж работы, который Вы получаете во время очного обучения Вам не защитают.

Lexx, а еще лучше этот вопрос будет поднять на форумах, на которых обсуждаются детали иммиграционного процесса. Моим словам верить особо не стоит.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2005 4:09 am 
Не в сети
Guest

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 12:01 pm
Сообщений: 17
Откуда: МОСКВА
...


Последний раз редактировалось павел Пт июн 24, 2005 12:56 pm, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2005 2:42 pm 
Не в сети
Interested

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 3:09 am
Сообщений: 48
[quote="Sergey"]У меня в трёх моих канадских компаниях диплом никто никогда не спрашивал. Один раз (за много лет) спросили об этом на телефонном интервью, но были посланы подальше (мне даже свой диплом лень искать было в шкафу)...


А на приёме на работу вообще задают вопрос "Ваше образование? Что закончили?"

Хотелось бы ещё спросить у Сергея: каковы тенденции в Высшем образовании Канады, среди коренных канадцев увеличивается число образованных или они все "импортные"?
Вообще судя по российскому образованию - русские учатся в ВУЗах все кому не лень! Отсюда и качество образования.. :(

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2005 2:57 pm 
Не в сети
Maniac

Зарегистрирован: Вт май 10, 2005 11:09 am
Сообщений: 2337
Откуда: Toronto
не надо ругать российское образование, не зная что творится зарубежом! тут тоже учатся не только одаренные, и программа обычно гораздо проще, чем в таких же заведениях в России (начиная со школы и далее по пунктам - колледж, бакалавратура и магистратура университета). а технические специальности вообще вне обсуждения - в России подготовка на порядок выше. об этом есть много подробных материалов в интернете, хотя бы вот http://vip.lenta.ru/doc/2004/12/20/university/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2005 4:09 pm 
Не в сети
Interested

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 3:09 am
Сообщений: 48
[quote="ViRuCa"]не надо ругать российское образование, не зная что творится зарубежом! тут тоже учатся не только одаренные, и программа обычно гораздо проще, чем в таких же заведениях в России (начиная со школы и далее по пунктам - колледж, бакалавратура и магистратура университета). а технические специальности вообще вне обсуждения - в России подготовка на порядок выше. об этом есть много подробных материалов в интернете, хотя бы вот http://vip.lenta.ru/doc/2004/12/20/university/


С экономической точки зрения Российское высшее образование (не путать с советским) экономически не выгодно! Знания полученные в ВУЗе не пригодятся (..пригождаются) на будущей работе, потому что 80 и более процентов выпускников не устраиваются по специальности. В штатах в ВУЗах изучают только то, ЧТО реально пригодится в жизни! А у нас каждый технарь изучает "Стохастические процессы" и прочее.. Хотя это пригодится только если будешь работать учёным. Получается у нас государство тратит деньги на преподавание предметов, дают знания, которые потом не используются! Это же расточительство. Кто-то из мудрых сказал, что "Умный человек - это человек, который знает, что ему нужно знать, а что не нужно". Много знать конечно хорошо, но тогда мы (Россия) так и будем жить - нищие, но с высшим образованием. А в Америке - богатые, но дураки. Но, извините, мы выбрали западный путь развития, поэтому давайте становиться дураками! :)

Высшее образование сегодня в России - это 40% - "корочка о 'высшем' для работадателя", 40% - отмаза от армии, 10% - мода (без высшего вроде как неполноценный человек), 8% - "А что ещё делать?", 2% - знания.. Для девочек из тех 40-ка процентов которые у парней от армии, распределяются так: 20% - родители заставляют, 20% - новые знакомства с мальчиками.

Вообщем, это всё флейм. Можно разводить долгую дисскусию.. я на этом слове заканчиваю.

ЗЫ:: На русских сайтах, естественно, будут хвалить отечественное образование. Вы бы лучше дали ссылки на буржуйские сайты, где есть такое сравнение ;)

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2005 5:29 pm 
Не в сети
Maniac

Зарегистрирован: Вт май 10, 2005 11:09 am
Сообщений: 2337
Откуда: Toronto
следуя вашей логике на буржуйских сайтах будут хвалить буржуйское образование.
если не верится что заграницей не все - самое лучшее, то пройдитесь по сайтам университетов и почитайте описание курсов которые они дают. для справки - в семестр обычно дают 5 курсов (в российских вузах обычно от 10 и выше), учится большинство студентов только до бакалавра - 4 года (в России была норма 5 лет до недавнего времени), к тому же "неужные" курсы студент точно так же вынужден брать, чтобы закончить программу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2005 2:42 am 
Не в сети
Interested

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 3:09 am
Сообщений: 48
Я сам студент и вижу что сейчас у нас происходит. Присоединяемся к Болонскому процессу, т.е 4 года бакалавра будут засчитываться работодателем, как "высшее" без приставки 'незаконченное'. Думаю на сегодня это правильно. Учиться ещё год это только если точно будешь работать по специальности. Я вот возможно и буду работать по специальности, но точно не всю жизнь. Это раньше люди могли 40-50 лет работать на заводе на одной должности. А сейчас времена меняются. Человек в среднем меняет работу каждые 5-6 лет. т.е сегодня он инженер-механик, завтра заканчивает курсы web-дизайнера идёт работать дизайнером, послезавтра хочет поработать актёром ;) , а потом вообще решает что его призвание - быть барабанщиком в рок группе.. В совке высшее образование было один раз НА ВСЮ ЖИЗНЬ, а сейчас образование строится ЧЕРЕЗ ВСЮ ЖИЗНЬ, т.е когда учишься всю жизнь..
Я думаю наше правительство хочет чтобы молодежь не училась "до 30 лет", а побыстрее пошла работать и рожать детей. А то и так демографическая ситуация отвратительная :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2005 10:39 am 
Не в сети
диагноз: Джентльмен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Сообщений: 1959
Откуда: Montreal
Хотелось бы выступить в защиту "Стохастических процессов".

[quote="Grinkod"] А у нас каждый технарь изучает "Стохастические процессы" и прочее.. Хотя это пригодится только если будешь работать учёным.


Это очень полезный курс для тех, кто хочет эффективно работать в области финансовых и прочих рынков, страховании, инвестициях. Это совсем не для науки, а для денег. Не зря он включен здесь в качестве обязательного в экономические и ряд финансовых специальностей. Точно так же его изучали и изучают в России.

Правда, он не элементарный и сразу за него взяться трудно. До него изучают матанализ, линейную алгебру, матстатистику. Но все это есть в программе любого технического или экономического вуза.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2005 1:45 pm 
Не в сети
Maniac

Зарегистрирован: Вт май 10, 2005 11:09 am
Сообщений: 2337
Откуда: Toronto
как уже упоминалось, для устройства на работу (да и вообще для достижения успеха) крайне важно уметь выглядеть уверенно, улыбаться и внятно излагать свои мысли (в Канаде - к тому же на английском/французском языке).
и такие казалось бы простые навыки на самом деле вызывают массу сложностей у многих и многих людей!
поэтому начинающим (да и продолжающим тоже :-)) эмигрантам помимо собственно зубрения английского советую также обратить внимание на развитие навыков общения. тренируйтесь делать презентации, проходить интервью, выступать на собраниях и проч. при любой возможности - все это сослужит вам хорошую службу в период становления на новом месте (или продвижения вперед на старом). существуют специальные курсы и семинары где этому учат, а также клубы энтузиастов где можно просто попрактиковаться - поищите (или создайте сами - почему нет!) такие организации в вашем городе и вперед!
в Канаде (по крайней мере в Торонто :-)) например очень развито существование клубов по развитию навыков общения при университетах и больших компаниях. также широко присутствует международная сеть клубов Toastmaster. любопытства ради на сайте этой сети попыталась найти Россию - обнаружилось два клуба Toastmaster в Москве, что приятно удивило.
из собственного опыта знаю, что в Москве и Питере есть также разговорные клубы английского - тоже неплохая возможность подтянуть язык и научиться общаться.

если порыться с интернете можно найти много информации о таких клубах, вот например пара ссылок:
сайт Toastmaster http://www.toastmasters.org/
разговорный клуб английского http://www.mecc.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC - 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB and Sky Binary Art © 2000-2008