Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Идеальное место для ньюкамера
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2005 7:23 am 
Не в сети
Maniac
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 04, 2005 1:06 pm
Сообщений: 2000
Откуда: На далеком Севере
Ну вот хлебом меня не корми - дай поспорить, натура такая! :)
[quote="OlegG"] Как мне кажется лучше лететь в Торонто. Ну во-первых это город эмигрантов и твои знакомые себя будут чувствовать более комфортно.

Олег! Открою Вам страшную тайну: во всей Канаде на иммигрантов смотрят спокойно и везде они чувствуют себя комфортно. Хоть в Торонто, хоть в Калгари, хоть в Квебеке, хоть в Йеллоунайфе. Дело в том, что Канада со своего основания заселялась иммигрантами - сначала из Франции, Англии, потом из Штатов, Восточной Европы, Китая, в последнее время почти со всего глобуса (во блин, пингвины даже из Антарктиды есть, сам видел в зоопарке :)) Неиммигранты тут только индейцы. Живя в небольшом городке, где "новых" иммигрантов совсем мало, а цветных так и вообще около 5% (по данным мэрии), я не раз спрашивал у "старожилов" как они относятся к иммигрантам и беженцам (тоже большая категория ньюкамеров). Местные аксакалы поведали, что первые негры появились в наших краях лет 20 назад, неизменно удивляя своим экзотичным цветом местных фермеров. В наши дни только старики от 70 лет безнадежно больные Альцгеймером вообще как-либо реагируют на них. У остального населения мозги так промыты пропагандой политкорректности, что недовольство тем или иным человеком (особенно цветным, ньюкамером, индейцем, геем и т.д.) высказывается только в приватных беседах с глазу на глаз. Проявление же к ним специфического отношения – явление настолько же редкое, как дождь в пустыне Сахара.
[quote="OlegG"]да и с работой в большом городе, я думаю по-проще.
Тут Сергей приводил мэмуары одного «героя», пейпербой называется. Гражданин невменяемо неадекватный, по слухам – работает на Лубянке у товарисча павловского. Пейпербой пользовался обширным фактическим материалом, для написания своего пасквиля – в общем тему знает на твердую четверку (я как-то и сам вначале пару месяцев газеты возил, но абсолютно легально, не в Торонто и не по ночам ;)). Так вот, к сожалению, если откинуть его сопли и вопли, в общем-то, это зачастую и есть первая работа для ньюкамера в Торонто. Не ждите, что Вас встретят там с распростертыми объятьями – Вашими конкурентами на любую работу там станут восемь китайцев, шесть индусов, трое собратьев из Восточной Европы, пара вьетнамцев и негр из голодающей Африки (ну приблизительно, по цветовой гамме торонтовского рейсового автобуса :)). У всех будут фантастические резюме с самыми невероятными экспириенсами, образованиями и референсами (которые горят дымным пламенем при первой же проверке ;)). И, не факт, что выберут именно Вас. В провинции же конкуренция менее жестокая, однако, конкурировать Вы будете с канадцами, рожденными тут, с родным языком и неплохим экспириенсом. Так что это как сказать где лучше. Я, как уже неоднократно выигрывавший в таких делах у коренных канадцев, говорю лишь о своей точке зрения - в Торонто я не остался.
[quote="OlegG"]А покататься по Канаде в поисках лучшего места для проживания, так вообще бред :!: Для начала человек при этих поездках-переездах спалит неимоверное колличество денег. Да и к тому же как человек, не проживший в Канаде ни одного дня сможет сразу сориентироваться, что ему здесь (в этом городе) жить хорошо, а вот в предыдущем было как-то не очень.
Золотые слова! Я вот их прямо Татьяне и отправлю, а то они все еще питают иллюзии – а вдруг прямо за углом царство небесное, а мы его упустили ;). Хотя у богатых свои причуды. Барышня с супругом продает квартиру в Москве и рассчитывает на вырученные деньги устроить круиз по Канаде. Вернее правильно сказать рассчитывала – теперь уже попустило, когда я с большим трудом доказал, что всех денег полученных от квартиры может не хватить, на такое турне.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2005 9:26 am 
Не в сети
Maniac

Зарегистрирован: Вт май 10, 2005 11:09 am
Сообщений: 2337
Откуда: Toronto
вернусь немного назад в арзговоре, если позволите.

[quote="Chewbacca"] 1. Общественный транспорт - 2,25 за поездку, ну проездной со временем купят, а как насчет супер-скоростных торонтовских автобусов, которые останавливаются у каждого столба? Или метро, которое три минуты едет и три минуты стоит на станции. Я как вспомню, как на метро и автобусе добирался из Пирсона в Норс Йорк, так вздрогну - полтора часа!


проезд даже без проездного стоит 2 доллара если покупать 5 жетончиков сразу, об этом на всех кассах висит объявление которое ясно и без знания английского, так что все не так плохо. пример с Пирсоном и Норс Йорком - это экстрим. если в Москве вы поедете своим ходом из аэропорта Домодедово или Шереметьево в район Медведково, то это займет те же два часа. аэропорты в любом городе находятся на отшибе, но ведь не каждый же день вам надо летать, правда?

[quote="Chewbacca"] 2. Насчет на работу пешком - а как насчет того, что в большинстве случаев человек сначала снимает квартиру, а потом находит работу? А контракт на квартиру - год и до того не сорвешься - иначе плакал не только депозит, а и вполне могут заставить оплатить неустойку. Т.е. если следовать вышеописанной логике, то селиться надо в пригородах, вот только расстояние, к примеру, из Миссисаги до Ричмонд Хилла сколько км? И насколько велика вероятность угадать - где ж его болезного на работу возьмут, в каком районе?

работа за 8 долларов в час на фабрике есть в любом районе окраины, это не то что вам предложат генеральным директором и хватаясь за эту одну на миллион возможность надо ехать на другой конец города. так что ездить на работу из Миссисаги в Ричмонд Хилл нужды не будет. на самый крайний случай существуют схемы как выехать раньше окончания срока контракта. как правило это штраф 50% месячного рента, максимум который я видела - 100% месячного рента. некоторые контракты не предусматривают штрафы и выезд, но в этих случаях существует sub-lease.

[quote="Chewbacca"] Откуда ньюкамеру знать о ЛИНКах/ЕСЛах - на примере многих моих друзей - из брошюрки, выдаваемой всем ньюкамерам иммиграцией в аэропорту. А там адресов - раз два и обчелся - я лично первую неделю ездил по часу в YMCA на другой конец Торонто. А Интернетом, к сожалению не все УМЕЮТ пользоваться - т.е. писать письма и читать новости умеют многие, но найти необходимую информацию получается не у всякого. Потому и так хорош заведенный на этом сайте и форуме топик с полезными линками - не мытьем, так катаньем найдут.

информацию о других школах можно спросить в том же ЛИНКе у учителей, к тому же перед поступлением в ЛИНК вам необходимо пройти тестирование в главном офисе YMCA, а там вам дадут исчерпывающую информацию о местонахождении школ рядом с вами (сами это проходили со свекровью полгода назад). тем кто не владеет интернетом конечно придется намного тяжелее, т.к. в наше время инсормация это все. но ведь эти люди и форум наш не умеют читать - значит не для них пишем. для тех кто умеет пользоваться интернет и читает это сообщение, совет остается в силе - ищите нужную вам информацию в сети, она там есть! желательно начинать искать еще из России.

[quote="Chewbacca"] А вот представьте себе ситуацию - то что на картитнке выглядело конфеткой, а по приезду оказалось зловонной дырой, заселенной "детьми разных народов"

согласна, такой риск есть. в идеале - искать квартиру уже на месте, имея возможность смотреть и выбирать. но если денег на проживание в гостинице неделю-две нет, то можно искать и по интернету. кстати, не все квартиры подразумевают контракт на год, существуют временные варианты с чуть ли не помесячным контрактом, они конечно несколько дороже годовых квартир, но намного дешевле гостиниц. такие квартиры как раз и надо искать по интернету.

[quote="Chewbacca"] Подсумирую - ехать ньюкамерам надо, но оставаться в Торонто, Ванкувере, Монреале или любом крупном городе - я бы дважды подумал. И дай Бог вам всем удачи и просто житейского везения!

хочется добавить еще один фактор - важно откуда вы едете. если из маленького города и вам нравится медленный темп жизни, провинциальное (в хорошем смысле) устройство, то может и в Канаде лучше поехать в маленький городок. а если вы из, например, Москвы (ну как я :-) ), то переезд в маленький город может быть дополнительным шоком к и без того сложному переезду в другую страну. после Москвы мое первое впечатление о Торонто было "боже, какая деревня, куда меня занесло!!!" при том что Торонто - очень большой город по канадским меркам (тут живет два с половиной миллиона человек, а в Москве - двенадцать, вот и сравнивайте... хотя что тут сравнивать, если вся Канада - это 30 млн жителей).
ну нравится мне сумашествие больших городов, ничего не могу с собой поделать, в провинции мне скучно, грустно и нечем дышать (наверное потому что там смога нет, а организм уже привык к выхлопам и требует своей дозы :-))
простите если слишком много тут про Москву получилось, приступ ностальгии наверное...

так что приезжим из городов-миллионников пожалуй сравнивать надо всего 4-5 городов (Торонто, Монреаль, Калгари, Ванкувер, Эдмонтон).
интересно, у нас на форуме еще никого нет из последних трех? хотелось бы их послушать.

Последний раз редактировалось ViRuCa Пт июл 08, 2005 10:39 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2005 9:59 am 
Не в сети
Maniac
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 04, 2005 1:06 pm
Сообщений: 2000
Откуда: На далеком Севере
[quote="ViRuCa"] пример с Пирсоном и Норс Йорком - это экстрим. если в Москве вы поедете своим ходом из аэропорта Домодедово или Шереметьево в район Медведково, то это займет те же два часа. аэропорты в любом городе находятся на отшибе, но ведь не каждый же день вам надо летать, правда?

Я что-то не пойму - кто из нас в Торонто живет? Это Пирсон-то на отшибе??? Тогда та же Миссисага или Ричмонд Хилл вообще на Камчатке. :lol: Вы в самом деле считаете даунтаун местом где живет большинство торонтуйцев? :shock:
[quote="ViRuCa"] работа за 8 долларов в час на фабрике есть в любом районе окраины
Ну прям таки в любом! Хотя да, в любом, но захотите ли Вы такой работы? Мой знакомый работал в булочной через два дома, а потом почему-то перебрался на другую за те же деньги за 20 км оттуда. Говорит - после сердечного приступа на работе не могу больше по этой жарюке в печи ковыряться - здоровье дороже. Да и отношение хозяина русского терпеть - себе дороже. Даи и фабрика - фабрике - рознь. Как было в рекламе - "не все йогурты одинаково полезны" :lol:
[quote="ViRuCa"] это не то что вам предложат генеральным директором и хватаясь за эту одну на миллион возможность надо ехать на другой конец города. Да нет уж, отнюдь не генеральные директора создают сумасшедшие пробки на торонтовских улицах добираясь на работу/сработы через весь город. Хотя с другой стороны, как раз генеральные директора и живут в пригородах в милионных домах, подальше от смога, шума и криминала.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2005 10:36 am 
Не в сети
Maniac

Зарегистрирован: Вт май 10, 2005 11:09 am
Сообщений: 2337
Откуда: Toronto
да, Пирсон, так же как и Миссисага и Ричмонд Хилл - это отшиб. там живут люди купившие дома, т.к. в черте Торонто эти дома им не по карману. разумеется чтобы купить дом в том же ричмонд хилле надо зарабатывать уже прилично, за 8 баксов в час на фабрике нельзя себе это позволить.

более бедные и еще не состоявшиеся или не определившиеся эмигранты обычно снимают жилье в апартмент-билдингах (я в том числе :-)), которые находятся все-таки в пределах Торонто (т.к. строились эти апартмент-билдинги минимум лет 20 назад - тогда ричмонд хилл был вообще другим городом :-))
типичные районы где много таких апартмент-билдингов - перекрестки с участием Finch, Sheppard, Bathurst, Steels, Don Mills etc.
можно конечно снимать и в миссисаге, но зачем это делать если работать нее там? съем квартиры в миссисаге не будет стоить дешевле чем то же самое на батурст и стиилз.

хочется вернуться в начало топика - где лучше начинать только приехавшему эмигранту, так что про освоившихся и купивших дома я сейчас не говорю.
работа на фабрике по моему мнению - временный вариант для только приехавших (большинству начинать приходится там, если нет возможности несколько месяцев сидеть без работы). разумеется это далеко не предел мечтаний, но кушать-то хочется, не все привозят деньги от продажи квартиры в Москве. с 10-15 тысячами в кармане нет роскоши годами ждать хорошей работы - большинству приходится начинать хоть как-то (условно - на фабрике), а там уже выкручиваться и пробиваться по специальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2005 6:18 pm 
Не в сети
диагноз: Джентльмен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Сообщений: 1959
Откуда: Montreal
Наверное, пора составить таблицу и для Монреаля.

[quote]Факторы:
1. Стоимость рента жилья - минимум 2 бедрум апартмент.
2. Доступность образования.
3. Возможность найти работу.
4. Шансы найти помощь от государства/комьюнити.
5. Уровень криминала/экологии в районе.
6. Сколько ждать медицинскую страховку и вообще качество медицины.
7. Наличие и доступность транспорта.
8. Стоимость страховки на авто.
9. Культурный уровень.
10. ....
11. ....
12. ....


Вот, что получается:

1. от 500 и выше. На сайте http://www.rentmtl.com я даже нашёл предложение 495 в приличном районе Notre-Dame-de-Grace (аббревиатуру которого NDG злые языки расшифровывают как Nothing-Damn-Good). При цене 600 предложений очень много. (Для справки: "бедрумного" счёта в Монреале нет, квартиры с 2 спальными комнатами соответствуют размеру "4 1/2" - четыре с половиной). Селиться лучше в конце июня, так как 1 июля - День Большого Переезда (вместо Дня Канады) и заранее освобождается основная масса жилья.

2. Образование доступно всем. Если вы прожили в Квебеке 12 месяцев, то полный учебный год вам обойдётся в 2000 (две тысячи). Если не считать учебники, но их можно брать в библиотеке. Сюда включены интернет, спортзал, зубная и глазная страховка, и даже пирожки и кукуруза по праздникам.

3. Работу не найдёт только ленивый. За 7 долларов час она есть везде. С квалифицированной работой та же проблема, что и в остальной Канаде. Надо сдавать/подтверждать, или свой бизнес.

4. Помощь от государства есть и больше, чем, скажем, в Онтарио. Об этом я писал здесь несколько раз, в разных аспектах. От community помощи никакой. Есть, правда, еврейские колледжи, где платят стипендию, если вы изучаете их программу, и принимают всех. Там учится много русских.

5. В Монреале в прошлом году зафиксировано 57 убийств. (В этом году у нас поселилась, выйдя после 12 лет отсидки, Карла Гомулка, так что цифра может измениться). В принципе, гулять по улицам ночью совершенно безопасно в любом районе. (Я бы только не стал соваться ночью к гаитянам в Монреаль-Норд, потому что ничего не различишь).

6. Государственная бесплатная медицинская страховка делается немедленно по приезде, при этом женщинам принудительно возвращается добрачная, точнее, девичья фамилия (этим законом не все довольны, но ничего не попишешь). О качестве медицины громко кричат политики перед выборами, но, кажется, что она хорошая и сравнительно доступная. Из моих знакомых никто не жаловался, а некоторые, перенёсшие операции или роды, даже очень хвалили. Я сам за почти 11 лет к докторам тут ни разу не обращался, хотя однажды кого-то подвозил в госпиталь с острыми симптомами. Свидетельствую, что очередь в urgence была, но за 3 часа все было сделано.

7. Месячный билет на все виды стоит 60. (Студентам до 25 лет, школьникам и пенсионерам - вдвое дешевле). Разовый билет - 1.87, и на нём можно проехать сначала в автобусе, затем пересесть в метро и потом в течение 90 минут есть право ещё на 1 автобус от другой станции метро.

В Монреале 4 линии метро (довольно причудливо переплетающихся), около 200 автобусов, в том числе ночные маршруты, 2 вокзала (Центральный и Виндзорский), с которых идут 6 линий пригородных поездов километров на 60 от центра. Все работает неплохо. Метро не на рельсах, а на резиновом ходу, отчего катит очень мягко, но шумит по-другому.

Под центральной частью города проложена разветвленная система подземных пешеходных проходов, соединённых с метро, магазинами и офисами. Особенно это ценно зимой, когда на улице с ветром -30-40С. Я знаю людей, которые живя и учась или работая в центре города, не имеют никакой зимней одежды, так как могут не выходить на улицу вообще.

Народ запросто катается круглый год на велосипедах, просто ставят зимнюю резину. Велосипед бесплатен, имеется развитая сеть велодорожек, дублирующих основные магистрали, и по ним можно проехать по всему Квебеку.

Бензин брутто дороже, чем в Торонто/Оттаве, но в его цену включён провинциальный налог с продаж 7.5% (после GST). Если считать цену нетто от налогов с продаж (для бизнеса), то бензин в Монреале дешевле. Кроме того, наценка на бензина Premium (91) для кадиллака по сравнению с простым (87) составляет только 6 центов (а по четвергам в Ultramarе только на 3), в то время как в Онтарио эта разница повсеместно минимум 9 центов.

Город целиком расположен на одноимённом острове на реке Св.Лаврентия у устья реки Оттавы. Города-спутники либо на меньших островах, либо на Южном и Северном берегу, а также в Monteregie, Laurentides, Lanaudières, и Estrie.

Общее население - 3.5 миллиона, по площади практически равен Москве (прямоугольник 30х40км с главной диагональю около 55 км по 40-й автостраде - трансканадской). В плане сохраняется рудиментарная кольцевая структура (нетипичная для американских/канадских городов) - дорога-бульвар вокруг острова и цепочка улиц вокруг доминирующей в центре горы Монт-Роял. Остальная часть (между этими сильно вытянутыми кольцами) представляет собой фрагментарную прямоугольную структуру.

8. Про страховку на авто я писал в одном из форумов. Один номерной знак в год стоит 255, материальная односторонняя страховка на 2 моих машины (миниван и кадиллак) - 360 в год (29.58 в месяц). То есть, за 2 машины я плачу 2*255+360=870 в год. Водительское удостоверение - 47.50 в год (95 за 2 года).

9. Культуры меньше, чем в Москве. Однако имеются: Площадь Искусств, Музей Изобразительных Искусств и вообще несколько разнокалиберных музеев (типа Музей Хоккея и т.д.), переменные выставки картин, Филармония, консерватория и несколько больших концертных залов, десятка полтора театров, Биодом (любопытнейший уголок с 4 природными зонами - от Амазонки до антарктических пингвинов), Инсектарий, Планетарий, Космодом, Ботанический сад, Зоопарк в Гранби. Очень популярны сезонные фестивали: сейчас, летом - Международный Джазовый (как раз в разгаре, с 12 до 12), Карибский, Африканских ночей, Франкофолии, Смеха, Фейерверков, Кораблей-драконов, Воздушных шаров, зимой - фестивали Снега, Льда и чего-то там ещё, что падает с неба. 80 горнолыжных станций в непосредственной близости, аквапарки, полно площадок для бейсбола, европейского футбола, гольфа. Не забыть ипподром, казино, парк Ля Ронд и островные парки с аттракционами, Формулу-1.

Вообще, кто забыл, Монреаль - олимпийский город (как раз перед Москвой-80), остался олимпийский стадион с выставками автомобилей.

Широко представлен любительский хоккей - сотни открытых и многие десятки крытых круглогодичных катков. Хоккейная команда Монреаль Канадиенс, футбольная Алуэтте (американский), была бейсбольная Экспо (перекупили недавно в Вашингтон, ДС).

Всё это кипит и варится почти круглосуточно.

10. Французский язык - единственный официальный в провинции, но с вами почти все будут без проблем говорить и по-английски. И все инструкции, вывески и пр. - на двух языках. Заполнять документы тоже можно на любом из 2 языков. Вообще, здесь наблюдается в массовом масштабе феномен истинного билингвизма, хотя отношения между основными языковыми группами не всегда гладкие. Но выучить французский (и прочие языки вдогонку) можно, это доказано миллионами примеров. (Карла, вот та тоже, за 12 лет отсидки выучила, и своё первое интервью по телевизору давала на франкоязычном канале Радио-Канада на очень приличном французском).

При этом, как я тоже уже писал, коренных французов здесь нет, а есть либо кебекуа (не квебекуа). или квебекцы, либо франкоязычные канадцы, не отождествляющие себя с кебекуа. (Их, кстати, очень много в Восточном Онтарио).

....

Что забыл сказать - спрашивайте.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 09, 2006 12:01 am 
Не в сети
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 11:20 pm
Сообщений: 3771
Откуда: Приниагарье
[url=http://arbetov.com/managearticle.asp?c=130%2E6&a=1]Интересные факты о Канаде[/url]

_________________
To nie sztuka zabić kruka
Abo sowu wstrzelić v głowu,
Ale honor dla rycerza
Gołą dupą zabić jeża.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 09, 2006 11:56 am 
Не в сети
диагноз: Джентльмен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Сообщений: 1959
Откуда: Montreal
[quote="Serega"][url=http://arbetov.com/managearticle.asp?c=130%2E6&a=1]Интересные факты о Канаде[/url]


Я посмотрел, там много фактических неточностей типа "несогласования времен" (не всегда мелких), как будто автор переписывал из разновременных источников, а сам в Канаде не был или, по крайней мере, не жил.

Как-то из описания не чувствуется "канадского духа". (На одном рекламном щите приводилась цитата известного старинного автора, описывающего эпоху Новой Франции: "Канадец - это тот, кто способен заниматься любовью в (индейской) лодке-каноэ". Надо знать, что французское faire amour, дословно "делать любовь", означает по-русски исключительно физическую близость, шалена кохання иначе :roll: )

Кленовый сироп тоже совсем не упомянут, а ведь это чисто канадское, народное. Всё равно, что писать про Россию и не сказать про берёзовый сок.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 10, 2006 4:30 pm 
Не в сети
Interested
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 3:51 pm
Сообщений: 28
Откуда: Kharkiv->Kyiv->Cherepovec
[quote="Nikola"]6. Государственная бесплатная медицинская страховка делается немедленно по приезде, при этом женщинам принудительно возвращается добрачная, точнее, девичья фамилия (этим законом не все довольны, но ничего не попишешь).


А чего это так :shock: зачем им девичья фамилия :?: what the reason?

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 10, 2006 5:04 pm 
Не в сети
Interested

Зарегистрирован: Вт мар 07, 2006 6:56 pm
Сообщений: 44
[quote="Serega"][url=http://arbetov.com/managearticle.asp?c=130%2E6&a=1]Интересные факты о Канаде[/url]

Пасиб! Ничо так, покатит для начала. Хоть где-что знать-то.. А вот в Канаде, как относятся к району Онтарио который ближе к Детройту? В самом Детройте считают что Детройт это "анальное отверстие мира", "сплошная помойка" и что лучший вид на Детройт в зеркале заднего вида автомобиля.. :D

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 11, 2006 8:46 am 
Не в сети
диагноз: Джентльмен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Сообщений: 1959
Откуда: Montreal
[quote="HP_Compaq"][quote="Nikola"]женщинам принудительно возвращается добрачная, точнее, девичья фамилия (этим законом не все довольны, но ничего не попишешь).


А чего это так :shock: зачем им девичья фамилия :?: what the reason?

Сделано, видимо, с целью всячески уравнять в правах мужчин и женщин, даже в таких деталях. Также считается, что это способствует сохранению разнообразия фонда фамилий.

Дети от квебекских браков получают при рождении автоматически двойную фамилию, из которой по достижении 18 лет могут сохранить по своему выбору одну (любую) часть или обе. По идее, если у них потом будут дети от собственных браков, то те смогут выбирать 2 из 4 фамилий (если оба родителя сохранили двойную).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 11, 2006 1:22 pm 
Не в сети
Interested
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 3:51 pm
Сообщений: 28
Откуда: Kharkiv->Kyiv->Cherepovec
[quote="Nikola"][quote="HP_Compaq"][quote="Nikola"]женщинам принудительно возвращается добрачная, точнее, девичья фамилия (этим законом не все довольны, но ничего не попишешь).


А чего это так :shock: зачем им девичья фамилия :?: what the reason?

Сделано, видимо, с целью всячески уравнять в правах мужчин и женщин, даже в таких деталях. Также считается, что это способствует сохранению разнообразия фонда фамилий.

Дети от квебекских браков получают при рождении автоматически двойную фамилию, из которой по достижении 18 лет могут сохранить по своему выбору одну (любую) часть или обе. По идее, если у них потом будут дети от собственных браков, то те смогут выбирать 2 из 4 фамилий (если оба родителя сохранили двойную).

Странно как то :roll: а это касается вновь прибывших иммигрантов (уже женатых) или только тех, кто заключил брак в Канаде? Если первое, то странно вдвойне, т.к. женщина, когда выходила замуж, уже приняла решение какая фамилия ей по душе и если брак достаточно долгий (например как у меня с женой - 10 лет), то женщина на свою девичью фамилию просто не откликается :) Опять же есть такой момент, что от девичьей фамилии женщина с радостью отказалась, когда вышла замуж, по причине того, что ее фамилия была не благозвучна (примеров приводить не буду, думаю все догадываются о чем я говорю :D) и еще вопрос: это правило работает только в Монреале или также встречается в других городах/провинциях Канады? И еще можно все таки оставить свою нынешнюю фамилию?

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 11, 2006 4:45 pm 
Не в сети
диагноз: Джентльмен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Сообщений: 1959
Откуда: Montreal
[quote="HP_Compaq"]
Странно как то :roll: а это касается вновь прибывших иммигрантов (уже женатых) или только тех, кто заключил брак в Канаде? Если первое, то странно вдвойне, т.к. женщина, когда выходила замуж, уже приняла решение какая фамилия ей по душе и если брак достаточно долгий (например как у меня с женой - 10 лет), то женщина на свою девичью фамилию просто не откликается :) Опять же есть такой момент, что от девичьей фамилии женщина с радостью отказалась, когда вышла замуж, по причине того, что ее фамилия была не благозвучна (примеров приводить не буду, думаю все догадываются о чем я говорю :D) и еще вопрос: это правило работает только в Монреале или также встречается в других городах/провинциях Канады? И еще можно все таки оставить свою нынешнюю фамилию?


Оставить - нельзя, только если случайно по недосмотру чиновников, и тогда она превращается в непонятный довесок, который постоянно обрезается при заполнении форм печатными буквами в клеточках. (пример: из фамилии мужа Сазонов во все документы в дополнение к девичьей фамилии Пл-ова попал кусок Saza, который теперь никак не убирается и всё вместе из-за прочих погрешностей транслитерации звучит примерно как "Полад Бюль-Бюль кызы", т.е. -саза).

Это правило работает по всей территории провинции Квебек, а не только а Монреале. Не знаю точно насчёт остальных провинций.

Фамилию из свидетельства рождении в Квебеке возвращают всем иммигранткам. Другие документы не имеют значения, в том числе и свидетельство о браке.

Женщины, действительно, не сразу откликаются на девичью фамилию (и, бывают, пропускают свою очередь при перекличке в поликлиниках и прочих общественных приёмных), но потом, ничего, привыкают.

Неблагозвучие прежней фамилии не имеет такого значения, так как благозвучие в иммиграции определяется правилами других языков.

Последний раз редактировалось Nikola Вс мар 12, 2006 2:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 12, 2006 3:22 am 
Не в сети
Interested
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 3:51 pm
Сообщений: 28
Откуда: Kharkiv->Kyiv->Cherepovec
[quote]Фамилию из свидетельства рождении в Квебеке возвращают всем иммигранткам. Другие документы не имеют значения, в том числе и свидетельство о браке.


Это касается всех документов, которые будут выданы вновь прибывшей иммигрантке или только мед.страховки? Т.е. если я правильно понял, фамилия мужа вообще нигде не будет фигурировать :roll:? А как тогда быть с документами привезенными с родины, как то: паспорт, трудовая/рекомендации с предыдущих работ, финансовые справки, дипломы и т.д., ведь там указана фамилия мужа...

Я себе представил такую ситуацию: для вновь прибывшей меняют фамилию в мед.страховке только, а она, не дай бог конечно, попадает в аварию. При этом права у нее с одной фамилией, а мед.страховка с другой... Путаницы не возникает?

Я понимаю, что задаю не тривиальные вопросы, но хотелось бы выяснить все заранее :D

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Идеальное место для ньюкамера
СообщениеДобавлено: Вс мар 12, 2006 5:28 am 
Не в сети
Guest

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 7:11 am
Сообщений: 11
Пять лет прошло как выкхал из Канады, а прочитал дискуссию. вроде и не уезжал. Chewbacca во многом прав. На первых порах проблем предостаточно. Но можно их минимизировать.
1. Дать на этом форуме телефоны тех, кто может встретить в Пирсоне и предоставить жилье на первые 2 месяца. Уже не помню телефон, это Люба и Иван - суперинтенданты в высотке недалеко от пересечения на Jane и Wilson. Иван встречал в аэропорту за 50 CAN и предоставил однокомнатку , полностью меблированную, за 700 CAN в месяц. Был телефон и бесплатный интернет.
2. С первых дней настраиваться на работу суперинтендантом. Выгода - бесплатная квартира + зарплата. Возможность принимать и отправлять резюме а также имнть возможность покидать рабочее место в любое время. Члены семьи всегда вам помогут.
3. Английский лучше учить дома. Курсы в Канаде помогают. Сыну они помогли, но ушло драгоценных 2 месяца. Попытался его устроить рекруитом в канадскую армию, знакомый посоветовал - есть возможность посещать занятия в выходные и получать 400 CAN. Но на собеседовании не сдал тест. На мой взгляд самый простейший.
4. Возможно найду, то дам телефон ребят, что сидели на пересечении Шеппарт и Батчуст. Там за 100 CAN можно "восстановит утраченные" русские права и "получить" страховку на авто от 60 CAN.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 12, 2006 3:06 pm 
Не в сети
диагноз: Джентльмен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Сообщений: 1959
Откуда: Montreal
[quote="HP_Compaq"]
Это касается всех документов, которые будут выданы вновь прибывшей иммигрантке или только мед.страховки? Т.е. если я правильно понял, фамилия мужа вообще нигде не будет фигурировать :roll:? А как тогда быть с документами привезенными с родины, как то: паспорт, трудовая/рекомендации с предыдущих работ, финансовые справки, дипломы и т.д., ведь там указана фамилия мужа...

Я себе представил такую ситуацию: для вновь прибывшей меняют фамилию в мед.страховке только, а она, не дай бог конечно, попадает в аварию. При этом права у нее с одной фамилией, а мед.страховка с другой... Путаницы не возникает?

Я понимаю, что задаю не тривиальные вопросы, но хотелось бы выяснить все заранее :D


Касается всех ОФИЦИАЛЬНЫХ документов (выдаваемых правительственными организациями), в том числе (и в первую очередь) водительского удостоверения, медстраховки, SIN, впоследствии, карточки гражданства.

С частными организациями можно обращаться более вольно. Даже банку вы можете навязать вторую (брачную) фамилию как первую, лендлорду и пр. Главное - чтобы присутствовала где-то в длинной череде имён фамилия, полученная при рождении.

На все прочие документы имеется свидетельство о браке, которое и объясняет причину смены фамилии. Если таких свидетельств несколько, то их все надо аккуратно перевести здесь на местный язык с легализацией, закатать в пластик и возить везде с собой - на случай аварии с комой, скажем.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 12, 2006 3:32 pm 
Не в сети
Interested
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 3:51 pm
Сообщений: 28
Откуда: Kharkiv->Kyiv->Cherepovec
[quote="Nikola"]
Касается всех ОФИЦИАЛЬНЫХ документов (выдаваемых правительственными организациями), в том числе (и в первую очередь) водительского удостоверения, медстраховки, SIN, впоследствии, карточки гражданства.

С частными организациями можно обращаться более вольно. Даже банку вы можете навязать вторую (брачную) фамилию как первую, лендлорду и пр. Главное - чтобы присутствовала где-то в длинной череде имён фамилия, полученная при рождении.

На все прочие документы имеется свидетельство о браке, которое и объясняет причину смены фамилии. Если таких свидетельств несколько, то их все надо аккуратно перевести здесь на местный язык с легализацией, закатать в пластик и возить везде с собой - на случай аварии с комой, скажем.


Печально :( Рассказал жене, сейчас сидит переваривает информацию, иногда поругиваясь в сторону дурацкого закона. А что скажут жители других провинций, закон у вас действует или это местное правило для Квебэка? И вообще, было бы интересно взглянуть ссылки на официальные документы. Почитать, так сказать, в первоисточнике :)

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Идеальное место для ньюкамера
СообщениеДобавлено: Вт апр 18, 2006 2:17 pm 
Не в сети
Guest

Зарегистрирован: Вт апр 18, 2006 2:01 pm
Сообщений: 10
Насчет девичьей фамилии на документах: в Онтарио - ничего подобного. Месяц-два назад получала документы. Везде (SIN, Permanent Resident Card, Health Card) фамилия и имя указываются так, как написано было в наших белорусских паспортах (английское написание).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Идеальное место для ньюкамера
СообщениеДобавлено: Вт апр 18, 2006 2:47 pm 
Не в сети
Guest

Зарегистрирован: Вт апр 18, 2006 2:01 pm
Сообщений: 10
Если нет друзей, а вы решили в Торонто, квартира - открытый вопрос, могу посоветовать на первое время (все же лучше, чем гостиница):
сначала все-таки позвоните (хотя мне кажется, свободные apartments всегда в наличии) 416-244-8171.
20 этажный дом на Jane Street (между Wilson и Sheppard).
Property Manager - Natalia говорит по-русски (Ивана и Любы уже нет).
1 bed room ~ CAD850, 2 bed room ~ CAD950
Комнаты большие и светлые. У меня 1 bed room: в зале окно 5 метров, в спальне 3 метра (шторы можно с собой привезти, в Канаде они дороже).
Мол, продуктовый магазин FoodBascs - в 15 мин ходьбы.
Но.... В доме есть муравьи. Почему и говорю, что на первое время - сойдет. Зато потом можно будет этим воспользоваться для переезда в другой район, не дожидаясь истечения срока действия договора - 1 год.
Думайте сами. Решайте сами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 18, 2006 3:05 pm 
Не в сети
Maniac
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Сообщений: 10103
Откуда: Близторонтье
Я являюсь противником рекламы на этом форуме.

А по поводу Jane/Sheppard хотел бы предостеречь тех, кто не знает Торонто: это в 2 километрах от самого эпицентра чёрного гетто (Jane/Finch), в котором постоянно кого-то убивают.

Торонто, в целом, очень неплохой город, если держаться подальше от Jane/Finch.

И не в муравьях там проблема.

Селитесь лучше в русском районе.
Или вообще - ткните пальцем наугад в карту Торонто, вот там и селитесь.
Только сначала убедитесь, что это на достаточном расстоянии от Jane/Finch.
Особенно, если у вас есть дети.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 18, 2006 7:11 pm 
Не в сети
Guest

Зарегистрирован: Вт апр 18, 2006 2:01 pm
Сообщений: 10
Согласна, звучит, как реклама. Но это единственное место, где смогла заселиться без проблем. Вы пробовали арендовать appatments, не имея работы и поручителей? Я пробовала.
Я знала, что в Канаде с квартирами не все просто. Но не думала, что до такой степени. Ты либо должен иметь работу (ну нет ее пока), либо иметь на счету из расчета минимум 12 тыс. на человека.
Какой район выбрать - тема особая. Тут спорить не буду. Некомпетентна. Про русский район слышала диаметрально два противоположных (сказала бы даже фанатичных) мнения - либо "супер-пупер", либо "только не туда". Причем второго гораздо больше (уж не знаю почему).
Сама противник рекламы. Но люди читают форумы не только из праздного любопытства, ищут ответы, помощь. Конкретно давать совветы - занятие неблагодарное (у каждого своя правда). Живя на Джейн, могу выразить только одно недовольство: школы здесь отвратительные. Хотя, говорят, среднее образование везде одинаковое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC - 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB and Sky Binary Art © 2000-2008